das selbe vs. das gleiche

[Titipoco]

Nabend zusammen, seit einigen wochen lässt mich etwas immerwieder kopfzerbrechen bereiten.

Wenn ich ein auto habe, und ich kaufe mir nochmal so ein auto, ist es dann das selbe auto oder das gleiche auto?

vielleicht könnt ihr mir ja helfen.

[LeChuck]

Es ist das gleiche, weil es dem anderen Auto gleicht.
Wäre es das selbe Auto, so müsstest du dein altes beim Autohändler neu kaufen. Wenn man von einem selben Ding spricht, so gibt es dieses nur 1 mal.

[KoA]

Jo, würde das Gleiche sagen wie LeChuck, das Selbe gibt es nur einmal.

koa

[SeppAndTheCity]

Aber wenn es das Selbe nur einmal gibt, dann wäre ja der Ausdruck "das Selbe" überflüssig. Denn wenn ich von "das Selbe" spreche, dann ist es ja mindestens schon zweimal vorhanden, sonst würde man ja nicht "das Selbe" sagen.



Mann, diese Logik...

[Pippo]

Etwas das "Gleich" ist (im Absoluten) gibt es nach Sokrates nicht. "Ähnlich" triffts eher.

*klugscheiss*

*weggeh*

[Titipoco]

ich schließe mich der frage von SATC an

[Rincewind-oo1]

Nein wieso? Wenn ich sage: Das ist das selbe Auto, dass gestern vor der Tankstelle stand. Dann ist doch, dass Wort korrekt verwendet und beschreibt trotzdem nur ein Auto.

[LeChuck]

Beispiel:
--
Franz: Schau doch mal Peter, ich mache den Führerschein und das hier ist mein Porsche zum Üben.
Peter: Jaja, das Auto hatte ich auch.
--
Franz: Schau doch mal Peter, ich mache den Führerschein und das hier ist mein Porsche zum Üben.
Peter: Jaja, das gleiche Auto hatte ich auch.
--
Franz: Schau doch mal Peter, ich mache den Führerschein und das hier ist mein Porsche zum Üben.
Peter: Jaja, das selbe Auto hatte ich auch.
--

[Pippo]

Sieht Franz eigentlich gleich aus wie Peter? Oder sind die beiden ein und dieselbe Person?

*weiterpenetrierundanöd*

[LeChuck]

Ich glaube, das spielt keine Rolle.
Aber halt,....wenn Peter der gleiche Peter ist, der Franz gesagt hat, dass sie beide die selbe Frisur haben....dann......

Original von Pippo
*weiterpenetrierundanöd*

[eagle_eye]

Also ich bin da Le Chucks Meinung jawohl. Und ansonsten:

dasselbe ist nicht das gleiche weil ein selbiger auch nicht derselbe ist. Desweiteren ist ein anderer auch nicht unbedingt ein weiterer oder fremder oder bratwurst.

[Titipoco]

Nudelsuppe wollt ich noch ergänzen

[George Stobbard]

Original von Pippo
Etwas das "Gleich" ist (im Absoluten) gibt es nach Sokrates nicht. "Ähnlich" triffts eher.

*klugscheiss*

*weggeh*

ähm ja sokrates weltanschauung ist schon längst etwas inakzeptables.


heidegger: "... die eroberung der welt als bild."
-> evolutionäre erkenntnistheorie: wie kann was gleich oder selbiges sein wenn man ein objekt durch ein subjekt projeziert verstehen will ?!

[KoA]

Original von Rincewind-oo1
Nein wieso? Wenn ich sage: Das ist das selbe Auto, dass gestern vor der Tankstelle stand. Dann ist doch, dass Wort korrekt verwendet und beschreibt trotzdem nur ein Auto.

Dem gibt es doch nix mehr hinzuzufügen. Das ist die perfekte Antwort.

Anderes Beispiel: (erfundene Geschichte)

Peepo: Oh, schau mal eine schwarze Katze!!

nächster Tag...

Peepo: Oh, schau mal die Selbe schwarze Katze wie gestern.

gleicher Tag...

Peepo: Oh, schau mal eine Gleiche schwarze Katze wie ich gestern gesehen habe, nur hat die ein anderes Halsband...
_____

Habe ich da nicht eine tolle Geschichte erzählt. Ich sollte mal Geschichtenerzähler werden...

koa

[Titipoco]

jo ich glaub jetzt hab ichs auch gepeilt ^^ danke für die erläuterungen.

[Agent Calavera]

Tolle geschichte, aber der standpunkt ist nicht klar.. ist das ne andere katze oder dieselbe mit halzband? oder etwa ein fehler in der matrix? bei der letzten könntes beides sein, aber sonst ^^

feste steht, dass das gleiche auch 2 mal existieren kann, dasselbe nicht....

[KoA]

Original von Agent Calavera
Tolle geschichte, aber der standpunkt ist nicht klar.. ist das ne andere katze oder dieselbe mit halzband? oder etwa ein fehler in der matrix? bei der letzten könntes beides sein, aber sonst ^^

feste steht, dass das gleiche auch 2 mal existieren kann, dasselbe nicht....

Original von meiner Wenigkeit
Peepo: Oh, schau mal eine Gleiche schwarze Katze wie ich gestern gesehen habe, nur hat die ein anderes Halsband...

die Betonung liegt auf anderes Halsband, also ist es eine andere Katze! Zweifle nie an meinem Geschichts-erzähl-Können... oder so.

koa

[Agent Calavera]

Eines tages sah fred eine mülltonne..

Fred: Oh, da ist doch tatsächlich eine mülltonne!

am nächsten tag läuft er an der selben stelle an derselben mülltonne vorbei..

Fred: tatschlich, dass ist dieselbe mülltonne wie die von gestern

noch ein tag vergeht die müllabfuhr kam zwischendurch vorbei

Fred: ich glaubs nicht, diese mülltonne ist die gleiche wie die die ich gester sah, die müssen folglich beide in einer fabrik gemacht worden sein!

geil huh?

[Solarstorm]

diese autos gleichen sich, man sagt ja nicht die autos selben sich!